Замечу, что награждение производится не по Положению, а по Регламенту. В Положении может быть одно, в регламенте несколько другое. Это два разных документа.

Не согласен. В классическом понимании именно Положение о соревновании — это документ, определяющий задачи соревнования, весь его ход, порядок подведения итогов, награждения победителей. Регламент соревнований содержит уточнения, разъясняет отдельные разделы Положения и не может ему противоречить.

Первое

Письмо Попова В.В., которое читали все участники дискуссии: "Добрый день, уважаемые коллеги! Вопрос очень сложный! Я бы веренулся к командном чемпионату регионов без варягов и добавил бы к ним команды округов (так например, проводят турниры в зоне Африки и Азии), в этом случае регионы, которые могут выставить полноценную команду из своих игроков. А те регионы, где есть шахматисты, желающие принять участие в турнире, но не имеющие возможность сформировать команду, обращаются непосредственно к организатору турнира ( по аналогии с Лигой чемпионов с их листом желающих, который публикуется на сайте РАЗШ.рф) в этом случае, заинтересованный регион сможет добрать игрока из своего региона в команду ( при не хватке их), либо будет сформированы организатором команды по федеральным округам из оставшихся игроков. При этом, сохранить командный кубок России как аналог лиге чемпионов и турнира с формированием по принципу «варягов» ( первые клубные турниры были очень популярны и по составу близки к группам А и В лиги чемпионов, что многие команды и подтвердили играя, в этих турнирах). Возможно, нужно продумать систему поощрения участия. Если чемпионаты России пока проводиться не будут, но останется гран-при РАЗШ, придумать какой-нибудь Финал Гран-при, включив туда победителей этапов турнира и участников команд -победителей или ещё что- то такое. ( приоритетное участие в составе сборной России на каких-то турнирах, например) С уважением Владимир Попов" Как видите у него было много предложений и разные совершенно турниры. Но в командном чемпионате регионов он предлагал играть без варягов и далее указал на возможность предоставления варягов по аналоги Лиги чемпионов. Поэтому вопрос его однозначности не присутствует, а Вы искажаете его мнение.

Второе

Письмо Норченко (Новосибирской обл.): "Добрый день, уважаемые друзья-заочники! Мнение шахматистов-заочников Новосибирска и области преимущественно такое: Чемпионат России желательно проводить без «варягов», даже если лишимся полуфинальных турниров. Можно проводить параллельно и чемпионаты округов (двухкруговой турнир - белыми и черными) и тоже без «варягов». В составах команд округов (по 6 человек) могут играть и участники команд регионов входящих в состав данного округа. С уважением, Константин Норченко, капитан команды Новосибирской области." Письмо Жданова (Ульяновская обл.): "Здравствуйте, уважаемые Константин Сергеевич и все энтузиасты заочной игры! Как капитан команды от Ульяновской области выскажусь по ТЕМЕ. Считаю, что идеальным вариантом будет состав команды РЕГИОНОВ вовсе без "варягов", но, понимая трудности практического характера, считаю ОПТИМАЛЬНЫМ вариант с привлечением ОДНОГО или двух ВАРЯГОВ, с целью участия небольших регионов типа нашего, в котором имеются традиции шахматной заочной игры. Например: г. Ульяновска в составе Пиньковецкий Семен Абшерович -1-я доска, Жданов Эдуард Викторович -2 доска,и другие члены команды, были командными чемпионами России в 1994 году. В настоящий момент играю в финале личного первенства России по переписке ФЧР-12п , имея рейтинг по переписке 2425. В клубном командном турнире в 2020г -2021г команда Байкал, в которую также были включены Варяги, считаю выступила достойно. Хотелось бы опять принять участие в клубном турнире. . .С уважением, Эдуард Жданов" Норченко (Новосибирская обл.) - без варягов, Жданов (Ульяновская обл.) - без варягов (как идеальный вариант, при этом не исключил и их появление). В переписке с Ботевым он писал, что большинство из участвующих против варягов. А это значит, что были и еще. Как видите Ваша информация не точная и обвиняете меня незаслуженно. Уже писал ранее, что у меня не вся информация, но и та, которая есть не подтверждает вашу. Полный ответ мог бы дать Ботев Константин Анатольевич. И я уверен, что он ничего не исказил при окончательном утверждении. Тем более Президиум РАЗШ утверждал это решение. И последнее по этому вопросу: как капитан Смоленской команды я писал: "Мы понимаем проблемы других команд-регионов, и поэтому окончательное решение за большинством из них и руководящих органов РАЗШ. То есть, если будет один «варяг»" И мы не были против варягов! Мнение высказали, но не препятствовали ни в какой форме против.

Третье

И далее я написал более подробно: "Нам представляется странным позиция Московского региона: шахматисты есть, но не хотят играть!? Если есть шахматисты, пусть и менее сильные, желающие играть, то для таких команд не должно быть послаблений. Зачем им «варяг»? Или 1 место любой ценой не дает покоя? Но ведь все команды должны быть примерно в равных условиях, а не в искусственно созданных для отдельных. Мы, например, не ищем «варягов», если есть свои участники, а опираемся на свои кадры, работаем над этим. И среди всех, кто играет за команду – это очные КМС. Высказанные мысли имеют отношение только с одной целью: развитие и популяризация адванс-шахмат в регионах. Поэтому прошу не обижаться, если кому-то не нравится такой подход. В конце концов, решение будет приниматься Президиумом РАЗШ и хотелось бы, чтобы эти решения были взвешенными и понятными." И что здесь нелепое и абсурдное? Мне представляется абсурдным идея Московской команды с варягом при наличии большого выбора.

Четвертое

Ничего не имею против Нехаева Андрея Ивановича и Шульмана Бориса Яковлевича. Уважаю этих шахматистов и дело совсем в другом. Меня просили высказаться, я это сделал (не один, а вместе с членами команды!). Прошу не обижаться. И добавлю, что я, например, просил задержать начало соревнования и дорешать вопросы. Мы не были против "варягов, раз уж это стало преградой кому-то. Вопрос потери рейтингов тоже был снят - обсчет не планировали. И в чем же тогда загвоздка? Может она совсем по другой причине? Но не делайте меня "козлом отпущения" в глазах коллег-шахматистов.

Пятое

Что касается денег, то я не собирался выяснять и тем более врать (как Вы мне приписали). Вот это письмо (промежуточное, как написали) мне и было известно, а другой информации я нигде не видел. И вопрос у меня был не в том, на что тратить. Написал же Вам, что как капитан согласен оплатить расходы по награждению для своей команды. Раз нет - на то пролит свет. Осадочек доверия в любом случае у шахматистов призеров останется и это явно не на пользу и СШЗ, какие бы причины Вы не указали.

Седьмое

Да, Евгений Николаевич собирается из своих личных средств сделать награждение. Но, они будут без гравировки и печатей. Я, например, просил такие награды не высылать, учитывая мнение участников моей команды.

Восьмое

А мое сообщение о не награждении Вы представили обществу, как фантазию. Ну, и что, подтвердилось. Или это не мои, все-таки фантазии?!

Девятое

Предлагаю помочь в награждении команд-призеров 10 командного чемпионата России. Согласен нести расходы по награждению для своей команды. Не теряйте лицо перед заочниками России! Идите им навстречу и люди поймут и потянутся.

Ответ на: Не согласен. В классическом понимании именно Положение о соревновании — это документ, определяющий задачи соревнования, весь его ход, порядок подведения итогов, награждения победителей. Регламент соревнований содержит уточнения, разъясняет отдельные разделы Положения и не может ему противоречить.

Регламент соревнований содержит уточнения, разъясняет отдельные разделы Положения и не может ему противоречить.

Всё, что Вы написали правильно, но в теории. На практике же и не только в заочных шахматах а во всех видах спорта Регламент не всегда соответствует Положению, а часто ему противоречит. А чтобы этого не было некоторые вообще пишут один документ, причем уже перед началом соревнования. Вы заблуждаетесь, как мне кажется, только потому, что никогда не проводили соревнований. Невозможно всё предвидеть до начала организации турнира. Вы планировали провести 5 полуфиналов с выходом в финал по 3 человека из каждого, а подали заявки много желающих на 10 полуфиналов. И встает вопрос: соблюсти Положение и отказать полусотни человек или всё же сделать 10 полуфиналов, но уже с выходом 1-2 человек из каждого. Или как с турнирами по Сталинградской битве. Планировали выделить один комплект медалей, а получилось три. А в Мемориале Эстрина вообще - шесть. А в заочных шахматах, учитывая специфику, Положение пишется задолго до начала турнира, поэтому трудно предвидеть. Иногда лично я вообще не пишу Положение, а делаю анонс. А что касается регламента, то он может даже менять не только Положение, но и пункты Правил. Для любого турнира Регламент - закон. Как только он написан, про Положение можно забыть.

А это значит, что были и еще. Как видите Ваша информация не точная и обвиняете меня незаслуженно. Уже писал ранее, что у меня не вся информация, но и та, которая есть не подтверждает вашу. Полный ответ мог бы дать Ботев Константин Анатольевич.

Смешно. Именно Константин Анатольевич мне два дня назад и прислал эту информацию. А я её лишь опубликовал. Теперь будете его обвинять в искажении фактов?

А мое сообщение о не награждении Вы представили обществу, как фантазию. Ну, и что, подтвердилось. Или это не мои, все-таки фантазии?!

Нет. Как фантазии я представил обществу другие Ваши утверждения. Например, о наличии денег на счету РАЗШ на момент закрытия организации. Вот Вы постоянно что-то пишете, не имея полной информации, и делаете некорректные выводы. Может лучше сначала спросить и при этом обратиться лично, чтобы не будоражить общественность?

Да, Евгений Николаевич собирается из своих личных средств сделать награждение. Но, они будут без гравировки и печатей. Я, например, просил такие награды не высылать, учитывая мнение участников моей команды.

Вот в этом вопросе я с Вами полностью солидарен. Медали без гравировки по 50 руб. за штуку никому не нужны. Но и обвинять Евгения Николаевича я тоже не могу, так как он это делает из личных средств. Правда, и при существовании РАЗШ он вручал медали без гравировки. Я у него спросил про это. Он ответил, что Переверткин дал команду потратить на награждение минимум средств. Типа, экономия....

Предлагаю помочь в награждении команд-призеров 10 командного чемпионата России. Согласен нести расходы по награждению для своей команды. Не теряйте лицо перед заочниками России! Идите им навстречу и люди поймут и потянутся.

Ну так не сотрясайте воздух в комментариях, а пришлите конкретное предложение к заседанию Правления СШЗ. Его рассмотрят. Вот Поспелов прислал такое по турниру Рохаде-30, его рассмотрели и приняли решение.

Ничего не имею против Нехаева Андрея Ивановича и Шульмана Бориса Яковлевича. Уважаю этих шахматистов и дело совсем в другом. Меня просили высказаться, я это сделал (не один, а вместе с членами команды!). Прошу не обижаться. И добавлю, что я, например, просил задержать начало соревнования и дорешать вопросы. Мы не были против "варягов, раз уж это стало преградой кому-то. Вопрос потери рейтингов тоже был снят - обсчет не планировали. И в чем же тогда загвоздка? Может она совсем по другой причине? Но не делайте меня "козлом отпущения" в глазах коллег-шахматистов.

Ну вот Вы опять начинаете сочинять.... Ну я позвонил недавно А.Нехаеву и всё выяснил. Причину указал. А Вы продолжаете, не имея информации, строить свои версии.

Я продолжаю с Вами, Виктор Александрович, обсуждение по этой теме не только из-за того, чтобы довести правду до общественности, но и по другой причине. Шахматистам очень нравится читать раздраи, склоки, пикетирование. Видимо, это идёт с форума форчесс. Там это было в порядке вещей. И чем больше мы обсуждаем эту тему, тем чаще шахматисты заходят на разш.рф. Не раз в неделю, а по несколько раз в день. А в этом есть большая польза. И знаю я это точно. У меня есть волшебная кнопка, нажав которую, можно получить всю статистику по посещению сайта.

Ответ на: Ну так не сотрясайте воздух в комментариях, а пришлите конкретное предложение к заседанию Правления СШЗ. Его рассмотрят. Вот Поспелов прислал такое по турниру Рохаде-30, его рассмотрели и приняли решение.

Где и кому писать заявление? Если на сайте РАЗШ "сотрясаю воздух", уже написав конкретное предложение, то что это за сайт и чем он лучше Форчесса?

Ответ на: Ну вот Вы опять начинаете сочинять.... Ну я позвонил недавно А.Нехаеву и всё выяснил. Причину указал. А Вы продолжаете, не имея информации, строить свои версии.

Что я сочиняю? Разве не понятно, что особенные привилегии для Московской команды в виде предоставления им варяга выглядят унизительно для всех регионов? Никаких догадок я не строю, а отвечаю по существу вопроса. Что касается информации Ботева, то я писал Вам то, что он рассылал всем. И ничего выяснять и жаловаться не собираюсь. Все читали его письмо, так как он посылал его всем капитанам. А то, что он прислал Вам никто не видел и это уже ваши дела.

Ответ на: Смешно. Именно Константин Анатольевич мне два дня назад и прислал эту информацию. А я её лишь опубликовал. Теперь будете его обвинять в искажении фактов?

Не знаю, что Вам написал Ботев. А вот письма, указанные мною, от Норченко и Жданова и итоговое по дискуссии от Ботева читали все капитаны и Вы могли их прочитать, раз мои цитируете. Так в чем расхождение и где Вы видите мою ложь?

Ответ на: Не знаю, что Вам написал Ботев. А вот письма, указанные мною, от Норченко и Жданова и итоговое по дискуссии от Ботева читали все капитаны и Вы могли их прочитать, раз мои цитируете. Так в чем расхождение и где Вы видите мою ложь?

Больше не хочу с Вами спорить. Не вижу смысла. Идёт переливание из пустого в порожнее. Приношу Вам свои извинения: Вы во всём правы, а я всех обманул. Надеюсь, что Вы удовлетворены и все вопросы по ФКР-10 закрыты.

Ответ на: Где и кому писать заявление? Если на сайте РАЗШ "сотрясаю воздух", уже написав конкретное предложение, то что это за сайт и чем он лучше Форчесса?

Читайте регулярно новости на сайте разш.рф, там всё написано. А Ваши комментарии предложением не являются.

что это за сайт и чем он лучше Форчесса?

Для Вас, наверное, он не лучше. А для меня разш.рф - официальный сайт нашей организации, а форчесс - помойная яма.

Ответ на: Больше не хочу с Вами спорить. Не вижу смысла. Идёт переливание из пустого в порожнее. Приношу Вам свои извинения: Вы во всём правы, а я всех обманул. Надеюсь, что Вы удовлетворены и все вопросы по ФКР-10 закрыты.

Сергей Константинович! Вы делаете для заочников много полезных и нужных дел и это не обсуждается. Спасибо Вам за это! По всем вопросам Вы, безусловно, в курсе дел и обладаете полной информацией. Но каждый из нас, рядовых шахматистов, такой информации не имеет. И если возникает какой-то вопрос или какое-то недоразумение, то как раз Ваша прямая обязанность в корректной форме донести до нас правильную, достоверную информацию. С вами не получилось хорошего диалога, на который я надеялся. Вам почему-то кажется, что я постоянно чем-то недоволен (это неправда!), являюсь фантазером и лгуном (тоже неправда!). Но, пусть будет так: Вы правы и если в чем-то я был дезинформирован (а это выяснилось) приношу извинения. Мое недовольство Вы почему-то трактовали неправильно - это желание сделать для всех заочников лучшие доверительные отношения. И каждый раз Вы сами писали, чтобы мы предлагали, выражали мнение. К сожалению (а может и черт с ним...), мои предложения никому не нужны и никого не интересуют. Поэтому не буду больше отнимать Ваше драгоценное время на очередные бесполезные разговоры. Претензий я не предъявлял, а только спрашивал и уточнял, отвечал на ваши же вопросы. Никакого награждения мне лично не надо, а участникам моей команды я уже не могу помочь. Может быть новый энтузиаст из области этим займется, а мне хватит тех регалий, что были. Всего доброго! До свидания!