Чемпионат Мира ICCF

А разве Чуркмн М.М. уже не наш?

По моему мнению поздравлять нужно всех российских чемпионов мира: Александрова В.К., Чуркина М.М. и Панитевского И.А. Не их вина, что так получилось (скончался великий заочник -Александр Суренович Дронов) и таковы нынешние правила... Все российские чемпионы прошли сложный многоуровневый отбор к финалу и достойно выступили в финале 33 чемпионата мира!

Согласен с Поповым В.В.. Всех победителей поздравляю!

О борьбе с ничейной смертью заочных шахмат.

Какой вывод для себя могли бы сделать заочники? Шахматы ничейная игра – это бесспорно. Для победы в заочных шахматах нужна грубая ошибка одного из соперников – это понятно. И что делать? Ставить крест на этой виде шахмат? Всем переходить в рапид? Шахматы 960 – странная игра. Но чем они хороши? Для меня тем, что после то как оба короля рокировали (или потеряли право на рокировку), мы получаем нормальную шахматную партию, но с очень необычной позицией. А если таким же путем пойти в классических шахматах? Создать базу дебютных позиций со сложной игрой, в которой перевес белых колеблется от +0.5 до +0.9. Таких позиций можно насобирать многие сотни.  Заинтересованные заочники помогут в создании такой базы. И так же, методом жеребьевки, определять с какой позиции будет начинаться игра в партии. То есть каждая партия в заочном турнире будут начинаться с некой уникальной позиции. Вряд в таком турнире все партии закончатся вничью. Конечно, кому-то повезет больше, кому-то меньше…  Будем предполагать, что больше повезет сильнейшим.)) Но!!! “Сервер СШЗ создан не для развития классических заочных шахмат.” – Матюхин С.К.

Поздравим движок Stockfish c новым званием! (а чем еще играли все участники этого супертурнира? конечно вяленым или его клонами). Участие людей в партиях можно оценить в 0.01%. И на этом можно поставить крест на классике. Впрочем он уже там давно стоит, но желающие проверить, что он стоит крепко и не падает, еще есть )))

Уважаемые коллеги! А почему бы не договориться, организовать турниры, играть без движков, честно. И тогда наверняка не все партии будут ничейными. Как играют в парках, клубах. И при думывать ничего не надо.

Ответ на: Поздравим движок Stockfish c новым званием! (а чем еще играли все участники этого супертурнира? конечно вяленым или его клонами). Участие людей в партиях можно оценить в 0.01%. И на этом можно поставить крест на классике. Впрочем он уже там давно стоит, но желающие проверить, что он стоит крепко и не падает, еще есть )))

Так было последние, как минимум, лет 20. Но к движковому анализу прибавляется и еще одна напасть. Дебютные базы. Все заочники столкнулись с проблемой, как трудно, почти невозможно, получить игровую позицию на выходи из дебюта. Практически в каждом корректном дебюте есть несколько ничейных линий. А те игроки, которые начинают экспериментировать в дебюте рискую выйти в середину партии с сомнительной позицией. Об этом вы уже писали, я только повторяю вашу мысль.

Чемнионат Мира

Победителей в турнире 10, но Чемпион не выявлен. Думаю, что так и нвдо признать этот Чемпионат.

Ответ на: А разве Чуркмн М.М. уже не наш?

М.Чуркин не является членом СШЗ, а В.Александрова я поздравил именно как члена нашей организации. А если копнуть глубже, то Панитевский был врагом РАЗШ. Кто забыл сколько гадостей он сделал ассоциации, тому могу напомнить в личной переписке. Ничейная смерть классических шахмат - это только одна сторона проблемы завершившегося чемпионата. Другая и более важная - каким путем 10 человек стали чемпионами. Некоторые не поняли этого момента - мне очень жаль.

Ответ на: М.Чуркин не является членом СШЗ, а В.Александрова я поздравил именно как члена нашей организации. А если копнуть глубже, то Панитевский был врагом РАЗШ. Кто забыл сколько гадостей он сделал ассоциации, тому могу напомнить в личной переписке. Ничейная смерть классических шахмат - это только одна сторона проблемы завершившегося чемпионата. Другая и более важная - каким путем 10 человек стали чемпионами. Некоторые не поняли этого момента - мне очень жаль.

"каким путем 10 человек стали чемпионами"

В либеральной демократии здравый смысл отступает перед буквой закона. Уверен, в России нашли бы разумное решение. Например как и предлагал Реналь Александрович: «Победителей в турнире 10, но Чемпион не выявлен.» Но на западе чиновники таких решений боятся. Можно попасть по судебный иск. Пусть полная глупость, зато по правилам.

Ответ на: В либеральной демократии здравый смысл отступает перед буквой закона. Уверен, в России нашли бы разумное решение. Например как и предлагал Реналь Александрович: «Победителей в турнире 10, но Чемпион не выявлен.» Но на западе чиновники таких решений боятся. Можно попасть по судебный иск. Пусть полная глупость, зато по правилам.

Вот здесь Вы правы: в России бы нашли решение. Я проверил все сыгранные партии между десяткой призёров. По правилам СШЗ применяется четвертый показатель: число партий черным цветом среди шахматистов набравших одинаковое число очков. И чемпионом мы бы объявили М.Чуркина: у него 6 партий черными и 3 белыми. У остальных число партий черным цветом меньше: 5 или 4. Получается, что среди 10 соискателей М.Чуркину было сложней всего, но он как и все набрал 4.5 очка внутри десятки. А кому сложней, тот и чемпион!

33-й чемпионат мира ИКЧФ

Спасибо тем, кто поздравил. 12,5 лет цикла - это большой отрезок жизни. Случилось - как случилось. Да, повезло. Отказываться от звания не буду. Отвечу критикам немного дерзкими словами одного из форумчан на "Иммортале Чесс" (который ответил Казанцеву) - а вы сами участвовали в первенстве мира? И какой итог?

Верно, Вы участвовали, и только благодаря смерти одного из участников, завоевали звание, но по факту-то играл движок. И если бы никто не умер, то движки расписали бы ничьи. Это 100%.

Ответ на: Верно, Вы участвовали, и только благодаря смерти одного из участников, завоевали звание, но по факту-то играл движок. И если бы никто не умер, то движки расписали бы ничьи. Это 100%.

Верно, движок. И верно - смерть Дронова. По первому "верно" - констатация факта игры движком общеизвестна. Поэтому люди бросают играть. А Вы сами играете с движком сколько лет? Наверное, почти лет 20. Или у Вас не Стокфиш последней версии? Как так получилось, что до эры нейронных сетей (кажется, до 2020 года), которые уравняли компы с 16 и 4 ядрами, гросса и новичка, Вы не смогли выполнить даже норму IM? По второму "верно" - так уж случилось... А в партиях с Вашим участием никто не умирал и не бросал турнир (тут тоже похоже - очко прилетело сверху)?

Я никогда не играл ради званий, у меня не было таких целей. И чемпионом не собирался становится. И компьютер у меня был в 10 раз слабее, чем у лидеров ИКЧФ. Я просто играл для удовольствия. Хотя чемпионом России по быстрым удалось стать, причем именно в эпоху нейросеток, когда расписываются ничьи. Мне этих турниров (на сервере СШЗ) хватило, чтобы уже больше не возвращаться к классике. Была у меня пауза в несколько лет, решил посмотреть, что изменилось. В итоге стало всё хуже (точнее хуже не куда :) ) У Вас была цель пройти чемпионский цикл - 12 лет, и Вы это сделали. Рад за Вас, долгий путь пройден.

Полностью соглашусь с мнением Александра Владимировича. Вот "трудный" путь к финалу Панитевского. Он четыре раза играл в кандидатском турнире и за это время выиграл всего 1 партию и 45 ничьих. В одном из кандидатских турниров все партии завершились вничью и все заняли первое место и все вышли в финал. Ну а в финале Вы уже знаете. Но я в своем посту не заострял внимание на бессмысленности игры движок против движка. Я пытался понять логику организаторов, и никак это сделать не могу. А если все партии в турнире завершились бы вничью, то чемпионами мира объявили бы всех? Похоже, что такое нас ждёт в ближайшем времени. Партии умерших участников надо присуждать, как это было раньше. Но пришли в ИКЧФ новые люди, и глупость стала нормой. А упреки Валерия Константиновича в свой адрес (ведь критиковал только я) воспринял с улыбкой. Да, я играл в финале чемпионата мира и сыграл плохо (минус один), но никто из конкурентов не умирал и дармовые очки не дарил. Что касается отказа от титула - то это личное дело каждого: оставить как есть или поступить по иному. Что касается лично меня, то в прошлом году я написал обвинительное письмо в адрес всех чиновников ИКЧФ, обвинил их в поддержке нацизма и отказался от званий, которые получил на ИКЧФ. Почему их не убрали из моего профиля - вопрос не ко мне.